Tatoo spruch :)

[ille ego qui]

cat. agr. 141,2f.

Mars pater te precor quaesoque
uti sies volens propitius
mihi domo familiaeque nostrae;
quoius rei ergo
agrum terram fundumque meum
suovitaurilia circum agi iussi:
uti tu morbos visos invisosque
viduertatem vastitudinemque,
calamitates intemperiasque
...

Finden sich hier nicht einigermaßen entsprechende Rhythmen?

[Tiberis]

wenn ich mich zwischen Wikipedia und Crusius (Röm. Metrik) zu entscheiden habe, fällt meine entscheidung zugunsten des letzteren aus.

[ille ego qui]

z.B. vidueratatem

úu => Nebenakzent auf erster Kürze
_ => Länge ohne Akzent
_ x => Trochäus mit Wortakzent auf der ersten Silbe


faber est suai

úu
_ => Länge, evtl. ohne Akzent
u => Kürze ohne Akzent
_ x

[ille ego qui]

Es liegt dasselbe Schema vor, von einem zusätzlichen (!) breve abgesehen
Was genau schreibt Crusius denn? Deine Ausgangsregel ist ja nicht verletzt, nur dein weiterer Kommentar mit der kurzen Betonung zu beginn - aber stammt die auch direkt aus Crusius?

[ille ego qui]

ich lese gerade, die sententiae / carmina des appius claudius caecus seinen "rudi quodam genere versuum" verfasst. sind daraus noch andere fragmente überliefert.
eine samstägliche netz-recherche hat bisher keinerlei ergebnis gezeitigt

[Tiberis]

Es liegt dasselbe Schema vor, von einem zusätzlichen (!) breve abgesehen

da kann ich dir nicht folgen.
einmal abgesehen davon, dass das carmen lustrale nur teilweise! aus saturniern besteht und somit kein gutes beispiel bietet (warum nimmst du nicht z.b. die Scipioneninschriften?) , wie bitte sollte "faber est suae" , wenn es denn eine saturnier-halbzeile wäre - genau betont sein??
mit einer einzelnen betonten kurzen silbe kann es wohl nicht beginnen , aber nur dann käme man auf die geforderten drei hebungen: fáber ést suái.
aber wie gesagt, ich kenne bislang keinen einzigen sicher als saturnier zu bezeichnenden vers, der mit einer kurzen und betonten silbe beginnt.

[ille ego qui]

also sind viduertatem und calamitatem keine saturnieranfänge?
kannst du mir einen link zu diesen inschriften geben bzw. eine zitieren?

[Medicus domesticus]

Schau mal da nach:
https://archive.org/stream/selectedfrag ... 5/mode/2up
Übrigens im oben genannten Buch findest du den Saturnier des Appius Claudius:
Est unus quisque faber, ipse suae fortunae.

[Zythophilus]

Das Problem ist, dass uns der Vers des Appius nicht im Original erhalten ist. Der Verfasser des Briefes an Caesar zitiert ihn in Form eines AcIs, und normalerweise geht man davon aus, dass Appius direkte Rede verwendete. Der Autor des von dir gefundenen Buches, o medice, meint wie Tiberis, dass die normalerweise zitierte Form kein Saturnier sei, und konstruiert daher einen Vers, der seinen Vorstellungen eines Saturniers entspricht.

[ille ego qui]

also dem konstruierten angeblichen saturnier kann ich mich anstrengen wie ich will: ich kann keinen erkennen
kann jemand helfen? wo ist die Zäsur? Wo sind "Hebungen"? wie spreche ich fortunae/ai und suae/ai?

[SursumDeorsum]

Also, ein Saturnier aus Halporn/Ostwald kommt dem 'faber'-Vers schon sehr nahe:

tópper cít(i) ad aédis vénimus Circái (Liv. Andr. carm. frg. 28)

analog: Fáber ést suá-i quísque fortuná-i. (wie Lukrez materia-i usw.)

[Tiberis]

tópper cít(i) ad aédis vénimus Circái (Liv. Andr. carm. frg. 28)

analog: Fáber ést suá-i quísque fortuná-i. (wie Lukrez materia-i usw.)

eben nicht analog, denn der vers wird so gelesen:
toppér cití ad aédis vénimús Círcae.
siehe Crusius , Röm. Metrik, S. 47

[Medicus domesticus]

Das sieht man auch in meinem oberhalb angegebenen Link. Einfach mal im Buch blättern:
http://tinyurl.com/kovruzc
Ebenso hier, illeegoqui:
http://tinyurl.com/n4nfjxe

[SursumDeorsum]

tópper cít(i) ad aédis vénimus Circái (Liv. Andr. carm. frg. 28)

analog: Fáber ést suá-i quísque fortuná-i. (wie Lukrez materia-i usw.)

eben nicht analog, denn der vers wird so gelesen:
toppér cití ad aédis vénimús Círcae.
siehe Crusius , Röm. Metrik, S. 47

Das ist ja ein seltsamer Vers - das ist ja kaum lesbar

Die anderen Beispiele, die Crusius angibt, gehen viel leichter von der Hand:

Virúm mihí Caména ínsecé versútum.
noctú Troiád exíbant cápitibús opértis.
Patrém suúm suprémum óptumúm appéllat.

Wie kommt es dann, dass Halporn/Ostwald die Ikten anders angeben?

[Tiberis]

Wie kommt es dann, dass Halporn/Ostwald die Ikten anders angeben?

da müsstest du sie selbst fragen.
spaß beiseite : wie ich schon anfangs schrieb, und wie auf den von Medicus zitierten seiten ja auch nachzusehen ist: ein saturnier beginnt immer mit einer senkung!