Stimmt meine Übersetzung?

[ninette]

Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, stimmt folgender Satz:

Romani victis parcere et cum superbis/adversus superbos bellum gerere debere dicuntur.

Sehe ich das richtig?

Wie sieht es aus mit dictum est, geht diese Möglichkeit auch oder wäre es so falsch?

[marcus03]

Sehe ich das richtig?

So ist es.

Wie sieht es aus mit dictum est, geht diese Möglichkeit auch oder wäre es so falsch?

= es ist gesagt worden/wurde gesagt: Das passt schon wegen des Tempus nicht.
DICITUR wird m.W.n. nie mit ACI konstruiert, zumindest nicht im klass. Latein. Doch das wissen unsere Statistiker wie etwa RM und ille sicher besser. In Prüfungen würde ich das auf keinen Fall verwenden, zumal der NCI doch eine so schöne lat. Konstruktion ist, die man z.B.auch im Englischen findet: The Romans are said/reported to have to spare the defeated and wage war against the arrogant. Ich hoffe, das stimmt soweit auch für diese Sprache.

[ninette]

Danke!
Wie ist es bei diesem Satz?

Ich meine, dass man Mühen nicht scheuen darf.

Ich habe 2 Möglichkeiten. Stimmen sie beide?
Sentio labores fugitandi non esse.
Sentio non licet labores fugitare.

[Zythophilus]

In der Verwendung mag sentio nicht sehr häufig sein, ist aber möglich. Davon sollte aber ein AcI abhängen, was in beiden Sätzen, die prinzipiell möglich, nicht der Fall ist. Im ersten ist licet offensichtlich kein Infinitiv, im zweiten muss auch das Gerundiv im Akk. stehen

[marcus03]

Censeo labores fugiendos non esse.

Censeo labores fugere non licere.

[ninette]

Danke!!!

Bei der zweiten Möglichkeit von marcus 03 hat man ja zwei Infinitive. Das liegt daran, dass labores fugere zusammen gehört und das licere ist das I vom AcI. Sehe ich das richtig?

Kann mir jemand diesen Satz noch korrigieren?
Warum werden wir von diesem Menschen so erfreut?
Cur hoc homine tam / ita delectamur?

[marcus03]

non licere ist ein unpersönlicher ACI (dass nicht erlaubt ist). Das Subjekt "es" ist im Verb enthalten.

labores fugere ist der Subjektinfinitiv zu licere.

Cur ab hoc homine sic/ita delectamur ?

http://www.zeno.org/Georges-1910/A/so?hl=so

tam: bei Adjektiven und Adverbien
a/ab: im Passiv bei Personen, von denen etwas getan wird.

[ninette]

Danke!

Vielleicht kannst du auch noch einen Blick darauf werfen:

Mir entgeht nicht, dass alte Beispiele für erdichtete Geeschichten gehalten werden.

Non me fugit antiquos exemplos compositas fabulas duci.

[marcus03]

Non me fugit antiqua exempla fabulas fictas duci.

[ninette]

Danke. Oh, ich hab nicht beachtet, dass exemplum Neutrum ist

Macht man das immer so, dass man das Adjektiv hinter das Substantiv setzt (fabulas fictas) oder könnte man auch fictas fabulas sagen?

[marcus03]

Grob kannst du dir merken, dass das Adjektiv meist hinter dem Substantiv steht (bei objektiver Bestimmung). Der Paragraph im RHH (ist eine bekannte lat.Grammatik) sagt nun, dass Adjektive vor dem Substantiv stehen, wenn sie eine auszeichnende Eigenschaft angeben oder Maß-, Grad- (Komparative und Superlative) und Zahlbestimmungen sind.

http://www.albertmartin.de/latein/forum/?view=27979

[ninette]

Ok, vielen Dank. Und wie sieht es bei folgendem Beispiel aus?

Wir brauchen deine Autorität und deinen Rat.

Nobis auctoritas tua et consilium tuum opus sunt.
Steht das tua und tuum an der richtigen Stelle? Setzt man diese hinter die Substantive? Wie sieht es mit opus est aus, muss man das an die Substantive angleichen oder kann das opus bleiben?

[RM]

Grundsätzlich ist "opus sunt" richtig, klingt aber etwas nach Cato dem Älteren. "opus est" wird oft mit Ablativ konstruiert: auctoritate consilioque opus est. Also, bei Cicero heißt dieser Satz folgendermaßen:
Auctoritate tua nobis opus est et consilio et etiam gratia.
(Cic, Fam, 9, 25, 3)
Womit bewiesen wäre, dass sie euch Cicero rückübersetzen lassen. Du solltest Dich also ganz schnell mit elektronischen Hilfsmitteln vertraut machen, damit Du alle diese Stellen findest.

RM

[ninette]

Vielen Dank.

Ist dann mein Satz trotzdem richtig, wenn auctoritas und consilium im Nom. stehen oder würde das in der Prüfung einen Fehler geben?

Also könnte ich hier beides (opus est/sunt) verwenden: Auctoritate tua et consilio tuo nobis opus est/opus sunt. Habe ich das richtig verstanden?

Wie kann man sich am besten mit elektronischen Hilfsmitteln vertraut machen? Ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung..

[RM]

Ich würde normalerweise "opus est" + Ablativ nehmen, aber nicht, dass die Version mit "opus sunt" grundsätzlich falsch wäre - auch Cicero benutzt sie wenigstens einmal. Für "brauchen"/"benötigen" kann man u. U. auch "egere" nehmen, wie z. B. in Duabus rebus egemus, Cicero, pecunia et supplemento. (Cic, adBrut, 3, 4)

RM