Hilfe bei einer Übersetzung

[Marco1995]

Hallo,

ich würde mir gerne demnächst einen lateinischen Satz tatoowieren lassen..

Deutsch : Die Würfel werden fallen - zu meinen Gunsten oder zu den der anderen

Der Google Übersetzer hat es mir so übersetzt : Cadet alea - pro me ad alias

Ist das so richtig?

Ich danke im voraus für alle hilfreichen Antworten

[romane]

nein - kannst du Latein?

[marcus03]

Analog zum berühmten Ausspruch Cäsars "alea iacta est" schlage ich vor:

Aleae iacientur - aut pro me aut pro ceteris .

Die google-Version ist falsch. Wörtlich korrekt müsste es lauten:
Aleae cadent- aut pro me aut pro ceteris. (Würde ich nicht nehmen)

[Marco1995]

Nein romanae sonst würde ich nicht fragen

Marcel, deine Übersetzung bedeutet so in etwa Wurf des Glücksspiels - entweder für mich oder für den anderen ?

[marcus03]

Der Würfel heißt "tessera".
http://www.zeno.org/Georges-1910/A/W%C3 ... ?hl=wurfel

Ganz wörtlich müsste es also lauten: Tesserae cadent.
Ich würde mich aber trotzdem am Ausspruch Cäsars orientieren. Das legt sich hier nahe, denke ich.

[Tiberis]

man kann sich auch an Petron (sat.122) orientieren und sagen: alea cadet.
"zu meinen gunsten" sollte man übrigens nicht mit "pro" übersetzen, sondern mit dat. commodi; somit also >

alea cadet - aut mihi aut aliis (bzw. ceteris, wenn andere= übrige)

[marcus03]

"zu meinen gunsten" sollte man übrigens nicht mit "pro" übersetzen, sondern mit dat. commodi; somit also >

B) übtr., zur Bezeichnung: 1) des Schutzes, Vorteils, für, zum Vorteile, zugunsten

http://www.zeno.org/Georges-1913/A/pro+%5B2%5D?hl=pro

[Zythophilus]

alea cadet ist von Google und doch richtig. Das Petron-Zitat - noch dazu aus einem Hexameter - ist eindeutig.

[Medicus domesticus]

Mich würde bei marcus´ Übersetzung eher der Plural aleae stören, wenn ich alleine Sueton (Caesar/Divus Iulius) anschaue. "Pro" wäre prinzipiell schon möglich, wenn etwas zu jemands Vorteil gedacht ist.

[marcus03]

noch dazu aus einem Hexameter

Vae mihi victo hominique sceleratissimo ! Sacrilegium inexpiabile commisisse videor Zythophilo praesente. Timeo, ne amicitiae reliquias perdiderim. Tamen veniam illius hexametri et incluti poetae nostri petere ausim.

[consus]

Nur aus Freude am Sprachspiel zu so später Stunde (nach einem anregenden Konzertbesuch...) hier ein jambischer Trimeter à la Sénèque:

Cadet alea aut mihi favens aut ceteris.

(= Es wird der Würfel entweder mich oder die anderen begünstigend fallen.)

[Tiberis]

Tiberis hat geschrieben:"zu meinen gunsten" sollte man übrigens nicht mit "pro" übersetzen, sondern mit dat. commodi; somit also >

B) übtr., zur Bezeichnung: 1) des Schutzes, Vorteils, für, zum Vorteile, zugunsten

ich denke, es kommt darauf an, wie "zugunsten" zu verstehen ist. wenn es den schutz, die verteidigung oder die fürsorge beinhaltet, ist pro sicher richtig. z.b.: XY macht politik zugunsten der arbeiter = XY setzt sich für die arbeiter ein.
geht es jedoch allein um den vorteil, steht der dativus commodi, z.b. Cic. off. 3,63: non solum nobis divites esse volumus, sed liberis, propinquis, amicis, maximeque rei publicae
ich schließe aber nicht aus, dass es fälle gibt, wo beides richtig ist.
der würfel kann aber nicht gut zu jemandes verteidigung/schutz/ fürsorge usw. fallen: hier ist pro wohl fehl am platz.
vgl. auch Menge 210,3.

[marcus03]

der würfel kann aber nicht gut zu jemandes verteidigung/schutz/ fürsorge usw. fallen

Der Würfel sicher nicht, aber wenn man dabei an Fortuna denkt, die immer mit im Spiel ist und "aus Fürsorge" vllt. bestimmte Absichten mit dem Wurfergebnis verfolgt. Ich denke, hier liegt ein typischer Grenzfall vor. Es kommt - wie in vielen anderen Fällen auch- letztlich auf die Interpretation an.

[consus]

.... Es kommt - wie in vielen anderen Fällen auch- letztlich auf die Interpretation an.

Salvete, Marce et Tiberis! Ne controversia ex ambiguo nasceretur, in illo trimetro componendo verbo usus sum favendi.

[marcus03]

Verbum favendi Fortunam mihi maxime indicare videtur. Id mihi argumentum pro praepositione "pro" adhibenda in proelium induxerim.