Hilfe bei einem Spruch bitte!

[Anja7]

"Kämpfe mit Leidenschaft, siege mit Stolz, verliere mit Respekt, aber gebe niemals auf!"

Mein Schullatein reicht zur Übersetzung nicht, könnte mit jemand helfen? Vielen dank schon einmal

[marcus03]

Vorschlag:

Pugnes animo cum concitato ,vincas elato, reverenti vincaris, ne umquam autem animo deficias.

[ille ego qui]

ob leidenschaft nicht eher "animo ardenti" ist?
"animo cum concitato" scheint mir nicht gerade euphon
die fortsetzung mit "ne umquam AUTEM" erscheint mir in hinblick auf die wortstellung und die (eher schwach adversative) semantik von "autem" auch weniger glücklich.
etwas uneins bin ich mit mir, ob man nicht imperative vorziehen sollte, wobei sich dann "vincere" - gleichlautend mit dem infintiv - für "werde besiegt!" ergäbe.
über "aufgeben" habe ich schon häufig nachgedacht ("animo deficere" = den Mut/Willen sinken lassen). vielleicht ließe sich auch so formulieren: "neque contendere umquam desieris = und höre niemals auf, dich anzustrengen / zu kämpfen ..."

ich versuche es aber ganz anders:

sit pugna tibi ardens, victoria elata, clades pia, desperatio* nulla!


____
* desperatio = Sinkenlassen der Hoffnung. vielleicht auch fuga nulla (= Flucht)?
oder, militärisch und sprichwörtlich: neque hastas umquam abieceris (und wirf nie die Lanzen fort = die Flinte ins Korn)

[marcus03]

animo cum concitato" scheint mir nicht gerade euphon

Ist dann SUMMA CUM LAUDE o.ä. auch kakophon ?

"Leidenschaft":
http://www.zeno.org/Georges-1910/A/Leid ... idenschaft

CLADES PIA: Klingt in diesem Kontext - auch als Enallage - mehr als seltsam.

[ille ego qui]

nein, "summa cum laude" ist nicht kakophon. ungewöhnlich ist wohl wobei "animo cum concitato" (= "mit aufgepeitschtem / heftig in bewegung versetztem gemüt") die nicht unmögliche, aber doch gesuchte wortstellung SUBST. + PRÄP. + ADJ., andererseits die abfolge CUM + CON. leicht wäre dies zu beheben durch die weglassung von "cum", die ja bei 'begleitendem Nebenumstand' dann unproblematisch ist, wenn ein Attribut vorhanden ist (concitato).

[Anja7]

Hallo Leute, ist echt lieb, dass ihr euch so bemüht! Aber zugegeben bin ich jetzt doch verwirrt, wie es heißen muss? Woher könnt ihr so gut Latein?

[marcus03]

die abfolge CUM + CON. leicht wäre dies zu beheben

Warum beheben ? Was spricht gegen die (zufällig) entstandene Alliteration ?
CONCITATO hat in meinen Ohren zudem einen sehr leidenschaftlichen Klang und ist ARDENTI mehr als "ebenbürtig", denke ich.
Ein zusätzlicher Reiz liegt darin, dass ANIMO in allen Teilsätzen durchgehalten werden kann.

De gustibus quidem ...

[ille ego qui]

Betreff: Hilfe bei einem Spruch bitte!

die abfolge CUM + CON. leicht wäre dies zu beheben

Warum beheben ? Was spricht gegen die (zufällig) entstandene Alliteration ?
CONCITATO hat in meinen Ohren zudem einen sehr leidenschaftlichen Klang und ist ARDENTI mehr als "ebenbürtig", denke ich.
Ein zusätzlicher Reiz liegt darin, dass ANIMO in allen Teilsätzen durchgehalten werden kann.

De gustibus quidem ...

warum aber diese wortstellung?
ich behaupte übrigens, du wirst keine stellen finden, wo sich "cum animo" in komitativem Sinne mit der präposition und attribut gleichzeitig findet.
übrigens ist adjektivisches "reverens" ebenfalls kein sehr gängiges wort, im Verbund mit "animus" finden wir es gar nicht (dies aber bitte nur als einwand ganz am rande aufzufassen ^^).

[ille ego qui]

Hallo Leute, ist echt lieb, dass ihr euch so bemüht! Aber zugegeben bin ich jetzt doch verwirrt, wie es heißen muss? Woher könnt ihr so gut Latein?

Vielleicht doch eine abschließende Antwort von einem unserer forums-proceres - der Consi, Tiberes, Zythophili?

[Prudentius]

Woher könnt ihr so gut Latein?

Das ist uns gleich in die Wiege gelegt worden.

[marcus03]

Das ist uns gleich in die Wiege gelegt worden.

Unsere ersten Worte waren aber auch nur:
MAMMA, MAMMA !!

Was MAMMA im Lat. bedeutet, findest du hier:
http://www.zeno.org/Georges-1913/A/mamma?hl=mamma

[consus]

Servus, Anja!
Zwei Vorschläge gab's schon. An Schiller denkend sage ich meinen beiden geschätzten Mitstreitern: „Ich sei, gewährt mir die Bitte, in eurem Bunde der Dritte“! Jetzt kommt also ein dritter Vorschlag, der sich nur neben die beiden anderen als Diskussionsbeitrag stellen will.
Vorab: Es gibt im Rahmen des grammatisch Zulässigen viele Möglichkeiten der Übersetzung. Ein Problem sehe ich besonders bei der Wiedergabe von "stolz". Hier muss man m. E. vermeiden, dass man eine lateinische Vokabel nimmt, die einen negativen Beigeschmack hat; deshalb wählte ich die Wortverbindung "animus excelsus" (= erhabene Gesinnung).

Pugnare te decet acriter,
victoria parta animo esse excelso,
clade accepta probitatem colere,
omni tempore spem habere.

Quasi Wort für Wort übersetzt heißt das:
Es schickt es sich für dich, leidenschaftlich zu kämpfen,
nach Erringung des Sieges erhaben gesinnt zu sein,
nach erlittener Niederlage auf Redlichkeit zu achten,
zu jeder Zeit Hoffnung zu haben.

Wer die Wahl hat, hat die Qual...

[ille ego qui]

pugnare te decet acriter ...

Ist der jambische dimeter Absicht?

[consus]

...Ist der jambische dimeter Absicht?...

Bei der kastalischen Mädchen Neunzahl: nein! War wohl eine unbewusste Eingebung, die mich aber nun auf eine Idee bringt...

[Tiberis]

noch ein vorschlag:

sit tibi ardor in pugnando,
decus in vincendo,
pudor in clade accipienda,
constantia in spe tenenda.