Cäsar

[Medicus domesticus]

Warum denn? id = dazu

[disciplina]

bzw. woher weiß ich an dieser STelle, dass "id" mit dazu zu übersetzen ist?

Puh

[Medicus domesticus]

Wenn man eine gewisse Lateinerfahrung hat, weiß man so etwas. Aber ich rate dir zu kommentierten Ausgaben, z.B. Schulausgaben. Siehe z.B. hier:
http://books.google.de/books?id=reO75V1 ... &q&f=false

Siehe Kommentar unten auf der Seite.

[disciplina]

Ich bekomme leider den limk nicht geöffnet.

Wie ist der Titel des Buches?

Danke

[Medicus domesticus]

Geht der hier?:
http://tinyurl.com/n3cvb9r

[disciplina]

Leider nicht.

Muss an dem alten pc liegen

[Medicus domesticus]

Es ist Exempla 13:
http://www.amazon.de/gp/search?index=bo ... 3525716273

[disciplina]

danke. jetzt geht es

[Laptop]

bzw. woher weiß ich an dieser STelle, dass "id" mit dazu zu übersetzen ist?

Ganz pragmatisch kannte der Römer dieses "id" aus Formeln mit persuasum wie id mihi persuasum est (davon bin ich überzeugt) D. h. das geistige Auge des Römers sucht nach Akkusativen und Dativen im unmittelbaren Kontext von einer Form von persuadere, und erkennt dann sofort “der Dativ ist die Zielperson, die überzeugt wurde / ist” und “der Akkusativ ist das, wozu' überzeugt wurde oder wovon man überzeugt ist”.

[romane]

ist da nicht ein ESSE zu ergänzen?

[Willimox]

Persuadere alicui aliquid (acc): jemandem/alicui etwas/aliquid (mit Erfolg) raten ...... jemandem etwas plausibel machen ..... jemanden von etwas ueberzeugen.
Greetse

[romane]

ist da nicht ein ESSE zu ergänzen?

im Sinne eines aci

[Claudia879]

Klasse

dazu sage ich "in occidenta sita est in ora mundi"

[Prudentius]

Hallo disciplina,

woher weiß ich an dieser Stelle, dass "id" mit dazu zu übersetzen ist? Puh

Die Äußerung von Frustration ("Puh") verrät, dass du wieder die Frage so stellst, wie sie nicht zu beantworten ist. Du übersetzt zu sehr wortweise, als sei der Satz ein Wortpuzzle. Du musst anders herangehen, du musst den Satz als Geflecht von Beziehungen verstehen, oder als Kraftfeld, du musst fragen: wie ist das Wort in seine Umgebung eingebettet, von wo hängt es ab, und was hängt von ihm ab? Konkret: welche Bindungen gehen von persuasit aus? Welche Kasus regiert es? Wie Laptop sagte, man erkennt, hoc facilius, quod passt zusammen: "umso leichter, als..."

Gruß P.

[Willimox]

@ disciplina

persuadere - eine deutschähnliche Grundbedeutung und Konstruktion ist "jemandem etwas mit Erfolg raten/plausibel machen". So ist dann der Akkusativ von id verständlicher.

@Romane

Merguets Cicero- und sein Caesarlexikon liefern einige Belege für einen einfachen
Akkusativ nach persuadere.

Gewiss kann man fast immer auch in solchen Kollokationen irgendwie von einer "esse-Ellipse" ausgehen. Aber warum eigentlich so weit greifen? Ist der AcI nach persuadere doch wohl mit einem Akkusativobjekt äquivalent.

Fern solchen Umständen (wenn auch trotzdem irgendwie als Ellipsen-AcI umzuformen ):
illa opinio mali, quo viso atque persuaso aegritudo insequitur (Tusc III, 72) ..........
.....................................................................................................
Oder habe ich den AcI-Hinweis nicht genau genug gelesen, interpretiert und missverstanden?