Übersetzung 'wenn du in dich gehst .. '

[Liaralia]

Hallo liebes Latein-Forum

Ich als absoluter nicht Lateiner der die lateinische Sprache dennoch sehr interessant findet, brauche Hilfe bei der Übersetzung eines Satzes. Mir ist bewusst dass eine eins zu eins Übersetzung kaum möglich ist. Ich habe bis jetzt auch noch nicht groß versucht das selbst ansatzweise zu übersetzen da ich Angst habe mich auf dem zu erst gefunden festzulegen was vermutlich nicht richtig sein wird und mich mit zweitvorschlägen die vermutlich richtig sein werden nicht glücklich zu werden

Hierbei handelt es sich um den Satz

'' wenn du in dich gehst, geh nicht unbewaffnet ''

Ich würde mich über Hilfe sehr freuen.
Liebe Grüße eure nicht Lateinerin.

[marcus03]

Vorschlag:

Noli inermis proficisci, cum in animum tuum descendis.

oder:
..., cum animum tuum petis.

Noli animum tuum petere nisi armis captis.
Noli tuum animum adire nisi armatus.

Warte ggf. noch auf eine poetische/metrische Variante unserer diesbezüglichen Experten.
Ich denke, die haben auch etwas im Angebot.

[sinemetu]

Noli inermis proficisci, cum in animum tuum descendis.

Guter Spruch, man könnte ihn überschreiben: (Neolatein) monitus de naivitate proprii ipsius. (des eigenen Selbstes).

[Liaralia]

Vielen Dank für die Übersetzung!

Kann mir jemand den Unterschied erklären zwischen beiden Übersetzungen? Da die zweite ja um einiges kürzer ist.
Vielen Dank

[sinemetu]

Noli inermis proficisci, cum in animum tuum descendis.

Wolle nicht unbewaffnet aufbrechen, wenn Du (planst) in deine Seele (deinen Geist) hinabzusteigen.

oder:
..., cum animum tuum petis.

… wenn Du in Deine Seele eilst

Noli animum tuum petere nisi armis captis.

Wolle nicht eilen in Deinen Geist, wenn nicht mit gezogener Waffe

Noli tuum animum adire nisi armatus.
)

Wolle nicht Deine Seele angehen, außer bewaffnet.

[marcus03]

..., cum animum tuum petis.

Hier habe ich mir nur Tipparbeit erspart, weil der 1. Teil mit der 1.Version identisch ist. Die Pünktchen stehen für: "Noli inermis proficisci"
Vollständig muss es also lauten:
Noli inermis proficisci, cum animum tuum petis.

Alle Vorschläge sind inhaltlich gleichwertig.

[Tiberis]

ich würde übersetzen:
si te ipse vis emendare, cave ne sis inermis!

[marcus03]

@sinemetu:

Deine extrem wörtlichen Rückübersetzungen rücken meine Vorschläge in ein falsches Licht.

Noli + Inf. ist ein Prohibitiv. Den gibt man nie mit "wolle nicht... wieder.
Ferner hast du bei der Bedeutung von PETERE die wohl unpassendste ausgesucht.
ARMA CAPERE hast du ebenso seltsam wiedergegeben. Man "zieht keine Waffen", sondern greift zu ihnen.
Ich denke, damit hast du die Übersetzung mehr als verzerrt und als wenig brauchbar dargestellt.
Sei also in Zukunft bitte etwas vorsichtiger.

[Zythophilus]

Im Deutschen wird mit der Wendung "in sich gehen" gespielt: Im eigentlichen Sinn ist von einem Weg die Rede, und das Ziel wird als gefährlich dargestellt, weshalb eine Bewaffnung nötig wäre. Ohne ein Wort, das Bewegung ausdrückt, und einen Zielort, der der Mensch selber bzw. etwas in seinem Inneren ist, funktioniert die Wendung nicht. animus wäre schon gut geeignet, aber in animum ire oder vergleichbare Ausdrücke, die "sich besinnen" o.ä. bedeuten, fallen mir nicht ein.

[marcus03]

Was spricht gegen SUUM ANIMUM ADIRE/PETERE (sein Inneres aufsuchen/sich nach innen begeben) ? Damit käme doch Bewegung ins Spiel, denke ich.
Im Griechischen böte sich vllt. ein "eis to heauton" (M. Aurel)an. Leider steht das aber nicht zur Debatte.

[Zythophilus]

Wenn wir den Ausdruck "in sich gehen" verwenden, so ist das eine metaphor. Redeweise. Der Sinn ist "genau nachdenken" o.ä. Dafür gibt es lateinische Wendungen, aber die sind anders, soweit ich weiß. Auf den ersten Blick mag animum petere plausibel erscheinen, hat aber nicht die Bedeutung, die die deutsche Version hat, und wäre damit lediglich eine Lehnübersetzung.
Am Wort für Bewegung und dem Ziel hängt auch die Pointe: Ohne diese beiden Elemente hängt auch der Aspekt "sei bewaffnet" in der Luft.

PS: Ich würde ja schon die deutsche Version etwas ändern: "Du geht in dich? Vergiss die Waffen nicht!"

[Tiberis]

Der Sinn ist "genau nachdenken" o.ä.

das wäre noch zu wenig. es kommen noch die aspekte "reue/ einsicht" und "besserung" hinzu. deshalb schrieb ich vorhin "se emendare", obwohl auch das natürlich nicht die ideallösung ist.
wenn man "in sich gehen" versteht als " zur einsicht kommen", könnte man sagen ad sanitatem se convertere (vgl.Cic.Sull.17)
wie auch immer, das "wortspiel" des deutschen satzes lässt sich nicht ins lateinische übertragen.

[marcus03]

"Du geht in dich? Vergiss die Waffen nicht!"

dann vllt. - frei nach Nietzsche & Bias - so:
Tene ipsum petis ? Flagellum tecum porta !

Res utique distichon poscere ac postulare videtur. Zythophile, advoles tuumque facias !

[Zythophilus]

Ich denke, dass der Aspekt der Reue bei der Wendung "in sich gehen" zwar häufig, aber letztlich sekundär ist. Jemand, der sagt, er wolle "in sich gehen", ist im Zweifel darüber, ob eine getroffene oder zu treffende Entscheidung die richtige ist, jemand, der einem anderen das empfiehlt, meint zumeist, dass der andere falsch liegt.
Vom Sinn her scheint mir meditari am besten zu entsprechen: medius und "in sich" liegt dieselbe Vorstellung zu Grund.

[sinemetu]

"in sich gehen" heißt doch wohl nicht Reue, sondern sich über die Motivlage des eigenen Tuns klar und schonungslos Rechenschaft zu geben. Bewaffnet deshalb, weil dabei dem Selbstbetrug nur allzugern stattgegeben wird. Die unbestechliche Instanz des Gewissens schläft allzuoft, oder ist mit der Analyse der Taten anderer beschäftigt.

@marcus

Deine extrem wörtlichen Rückübersetzungen rücken meine Vorschläge in ein falsches Licht.

Es sollten keine Rückübersetzungen sein, sondern Denkanstöße, zur Wahl des Passenden auf diese Frage:

Kann mir jemand den Unterschied erklären zwischen beiden Übersetzungen?

..., daher die partielle Verfremdung. Das "Wolle nicht" - dachte ich - mache dies schon deutlich.